独家专访倪光南：我反对的是垄断而非微软

2007年08月06日13:39 　 腾讯科技

腾讯科技讯 8月6日上午，中国工程院院士倪光南接受腾讯科技独家访谈。就他为什么反对微软文档标准进行详细对话。
当天上午，国内多家软件厂商及专家联合召开“文档标准研讨会”，会上，与会专家及企业公开表示反对微软文档标准（OOXML）。中国工程院院士倪光南现场表示，如果让微软文档标准成为国际标准，将导致非常严重的后果。“我们应该对历史负责，如果这个事情做不好，我们对不起后人”。
倪光南院士是国内最积极反对微软文档标准OOXML成为国际标准的专家之一，并曾公开撰文表示反对。
倪光南院士表示，他一直肯定微软软件方面的贡献，但是反对垄断，而微软文档标准一旦通过成为国际标准，将使其垄断情况更加严重。

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腾讯科技：这次争论是由倪院士您写的文章引起的，是什么原因让您写这个文章来反对OOXML标准成为国际标准？
倪光南：我想文档国际标准关系到每个人，关系到整个产业，而且会延续一二十年，它的影响非常重大。这样重大事情作为开放肯定要在公开场合大家来研究和讨论。但当我们发现微软中国私下公关联络几百家企业，制造中国支持OOXML这种假象，我觉得有必要让全社会全产业界这个事情。否则我们可能稀里糊涂做一些错误举措，我觉得有必要让全社会知道这个事情。
腾讯科技：您是一直都比较旗帜鲜明地反对微软？
倪光南：我们肯定微软软件方面的贡献，但是我们反对垄断。比如说微软把OOXML产品变成国际标准，这就是一种垄断。
腾讯科技：中国企业和专家来反对这个事情，有没有掺杂民族情绪在里面？
倪光南：我们是站在中国国际利益、产业利益角度来看。因为任何事情都有利益问题，这个标准如果OOXML成为国际标准，对微软推广产品会有很大帮助。但是对中国Office、linux信息产业发展有很大损害。所以我觉得这很自然，任何事情都有利益在后面，问题是支持哪一方的利益。
腾讯科技：您说微软是不公开推动这个事情，那您是什么时候知道的？
倪光南：关于标准我们早就知道，这个工作应该是在公开场合，比如在国际标准里面进行讨论，或者业界开讨论会座谈会公开。但是我们知道这个事情，微软已经做了好几个月我们才知道，因为微软通过私下和一些企业进行联系，争取企业支持OOXML回报，我们知道很多企业都受到微软公关，我们才发现这个情况，而且发现规模相当大，这种做法我们认为很不正常，一个公开开放性国际性标准采用私下公关、承诺、许诺、拉选票显然很不正常。
腾讯科技：您谈到这个事情会关系到国家安全和信息发展，有这么严重吗？
倪光南：因为我们知道这个文档影响非常大，大家都在用，而且延续很多年，实际上也有一种标准。如果OOXML成为国际标准，我们说过它会使得国产Office难以推广，因为它不能符合国际标准。我们知道要符合OOXML标准，目前来讲全世界只有一个产品，而且OOXML2007非常庞杂。实际上要完全符合OOXML标准，可能只有微软能够做。这使得国产Office成为不符合国际标准产品，在中国加入WTO情况下，一个不符合国际标准产品，我想推广会得到非常大的困难，甚至不可能推广，会造成很多人反对。
腾讯科技：您有没有看到过一份全面分析微软OOXML标准的报告？
倪光南：在国际国内都有一些报告，但是有的没公开发表，我想他们不愿意公开发表说反对微软，因为这些报告基本上都是否定微软OOXML作为国际标准可能性，认为这不符合国际标准条件，所以他们不太愿意公开发表。
腾讯科技：如果往最严重方向设想，它会影响到什么样的状况？
倪光南：OOXML成为国际标准，首先影响到中国UOF会难以推广，因为我们是国家标准，它是国际标准，在中国当前国情下，我们同等标准如果有国内标准，那国内标准很难标准，别人会来反对说不符合开放精神，第一个影响UOF将会难以推广，将会由OOXML来取代UOF，成为新文档的标准。第二，国产Office由于很难兼容微软产品，我们很难兼容Office2007，这样国产Office很难推广。第三，国产linux很难推广，因为缺少国产Office支撑，微软2007年不可能在linux平台运行，这样国产linux平台很难推广。第四，国产CPU依赖国产linux，这样linux也很难推广。由此会影响到Office2007中间件等等很多相关软件。从这个趋势来看，这会对今后一二十年发展造成很大损害。我们国家信息系统会在长期被锁定于微软一家公司产品上。
腾讯科技：有人认为微软标准没有成为国际标准情况下，中国软件产业包括操作系统、办公软件，乃至芯片产业，乃至其他中间件都会蓬勃兴起。这是不是一厢情愿？
倪光南：我想如果OOXML不通过，我们目前面临微软强大标准垄断，我刚才说到目前标准转换标志着软件技术更新换代，从旧的文档转到新的文档，UOF也得到了同等国际文档支持，是给我们的有利时机，使得国产CPU都可以有机会摆脱标准垄断，在新的标准下有新的发展空间和好的竞争条件。这对国产信息软件发展有很好机会。
腾讯科技：我听到有一种声音批评中国软件产业反对微软标准原因，是因为他们自己没有实力能够兼容这个标准？
倪光南：反过来说如果UOF（中国文档标准）成为国际标准以后，微软兼容我们也很困难。我们并不是说OOXML与UOF技术有多大差别，OOXML有它自己的特色，UOF也有我们自己的创新点，这两者基本上是同一个水平，各有千秋。谁兼容谁都会很困难，所以是中国标准兼容微软，还是中国微软兼容中国标准，站在中国立场当然希望中国兼容微软标准。
腾讯科技：您说微软标准不公开，并且采用私下公关来推动，如果微软将它全部开放，并且来寻求业界支持，您会支持微软标准吗？
倪光南：根据OOXML目前情况它做不到这一点，它是微软产品技术标准，它嵌入到很多私有技术私有标准，这不符合当前国际标准发展，我们目前UOF有国际标准我们会尽量用国际标准，但是微软会有自己私有标准，还有很多和它产品有关的，比如和word95、95有关，所以整个OOXML目前情况不太可能做到符合国际标准要求，如果它能做到我们，希望它和中国及其他国家共同来做，如果它一家来做不可能达到国际标准。
腾讯科技：听到业界有消息说，目前中国软件有700多家明确表态支持微软标准，有数据支持700多家这个数字吗？
倪光南：我们反对微软采用私下公关赢得对企业支持，国际标准应该公开讨论，为什么支持？它可能是微软合作伙伴，或者微软能对他提供一种帮助，他不了解这个后果，我们非常希望微软企业公开出来，为什么支持微软。
腾讯科技：您认为这些企业被蒙蔽了？
倪光南：如果你是光明正大，认为你的企业非常好，应该公开宣传、公开讨论、公开支持意见，为什么用私下公关发展，得一个企业一个企业发展，我觉得这很不正常，说明这些都拿不到光天化日之下，我希望微软开更多发布会、讨论会宣讲标准的好处。
腾讯科技：700家软件企业支持，数字本身已经说明微软标准取得中国业界的支持。
倪光南：我想反对的更多，如果他明白支持微软标准后果，他可能不会这么做。这些企业支持，都是在微软私下公关情况下做的，如果公开讨论很少有人会支持。
腾讯科技：您会一直呼吁中国业界和中国政府反对微软标准吗？
倪光南：当然，从目前分析来看，微软OOXML不符合国际标准要求，国内外那么多人都这么认为。对中国没有任何好处，除了对微软推广Office2007有很大好处，对中国没有任何好处，所以没有理由说中国不反对它。如果OOXML成为国际标准，那可能中国Office不要做了，中国linux不要做了，中国CPU不要做了，这与我们一贯政策不符合，我们要发展自主软件和芯片，发展我们软件产业和信息产业，我们不希望有某一家企业标准来垄断，这都很自然。
腾讯科技：微软本身没有跟您沟通以获得您的谅解吗？
倪光南：我更愿意在公开场合与微软的人进行讨论。
腾讯科技：您是一名老院士，就大家来说您已经功成名就，您为什么自己要来关注标准之争，让自己陷入一场非议当中？
倪光南：确实有这种危险，很可能9月2号微软通过ISO，使中国信息产业面临灭顶之灾，我们看到有这个危险。我们应该尽可能使中国整个社会了解这样的危险，然后做出正确决策。要中国尽一切可能阻止OOXML成为国际标准，使中国免受新的更大规模垄断，这是我们应该做的事情。至于有什么可能的代价，就不能考虑那么多。
腾讯科技：您的个性使您几次在软件产业乃至中国信息产业发展当中处在漩涡中心，有没有您的朋友或者业界其他人士劝您不要这么做？
倪光南：凡是知道OOXML情况的人，都非常焦急，希望我们能够有更多人了解它，因为我们看到微软把OOXML拉到支持它的方向，我们必须要改变这种局面，不要形成一种误导。我们不需要世界知道，到底OOXML有什么问题，对我们中国发展会产生多大影响，我们才能做出正确决策，这是我们应该尽到责任的地方。
我想也是身不由己，比如2004年政府正版软件采购，我们看到有很多人都出来表明态度，我们不是为了自己，而是为了我们产业发展，为了国家发展有利，我们做这个事情理所当然，至于有什么影响很难考虑很多事情。
腾讯科技：所以您会一直坚持下去？
倪光南：我尽力，能不能成功还很难说。如果不尽到力，我们会觉得很遗憾很后悔。
（文/徐志斌）